| QUOTE (disident @ 02.06.2006 - время: 23:26) |
| Антидетонационная стойкость. Октановое число сжиженных нефтяных углеводородных газов - 103-105, что практически исключает детонацию. Это свойство газа особенно актуально для двигателей с высокой степенью сжатия, потребляющих дорогой, высокооктановый бензин. ............ Скорость горения смеси. Газ горит медленнее бензина, снижая нагрузки на цилиндропоршневую группу и коленчатый вал, двигатель работает мягче. |
Вы в этом твёрдо уверены? Тогда посмотрите на это:
Этот хондовский двигатель долго ездил на газе. Как видим выработки просто запредельные - лично я такое вижу в первый раз. Немного невероятно но факт - клиент хоть и с трудом, но прибыл своим ходом. Т.е. раз двигатель запускался, то некая компрессия имелась. Что здесь скажешь - японы, мать их...
Ещё нюанс. Как видите, в камере сгорания чисто. Жаль нет фото, но это исключение из общего правила. Чего, чего, а нагаров и отложений в Газелевских двигах после газа я повидал не мало. Как и прогоревших клапанов, к стати. 
Газ, конечно, дешевле но я как-то в этом плане не очень оптимистичен...
Это сообщение отредактировал Chezare - 28-01-2007 - 19:51
pitstop, зимой глохнет потому, что на зиму надо регулировать.
Кстати, работал я торговым представителем, и окупил установку оборудования за 4 месяца (как экономист, в достоверности уверен).
| QUOTE |
| [Chezare,28.01.2007 - время: 18:49]Скорость горения смеси. Газ горит медленнее бензина, снижая нагрузки на цилиндропоршневую группу и коленчатый вал, двигатель работает мягче. Вы в этом твёрдо уверены?...... Газ, конечно, дешевле но я как-то в этом плане не очень оптимистичен... |
Это не факт, это статистика, а появление нагара и копоти на супер движках ГазЕЛей говорит о сгорании масел в камерах сгорания, а вот как оно туда попадает - не эта тема разговора
Это сообщение отредактировал disident - 29-01-2007 - 20:25
| QUOTE (Chezare @ 28.01.2007 - время: 18:49) |
| Этот хондовский двигатель долго ездил на газе. Как видим выработки просто запредельные - лично я такое вижу в первый раз. Немного невероятно но факт - клиент хоть и с трудом, но прибыл своим ходом. Т.е. раз двигатель запускался, то некая компрессия имелась. Что здесь скажешь - японы, мать их... Ещё нюанс. Как видите, в камере сгорания чисто. Жаль нет фото, но это исключение из общего правила. Чего, чего, а нагаров и отложений в Газелевских двигах после газа я повидал не мало. Как и прогоревших клапанов, к стати. А что вы думаете об автомобилях с гибридными двигателями (бензин-водород) типа нового Лексуса LS420 (не уверен в точности индекса модели)? Могут ли они в российских услових составить конкуренцию дорожающему бензину или газу, инфраструктура для которого не особо развита? |
Чем выше ОЧ - тем дольше горит смесь. И чем беднее смесь - тем дольше. Если на газу оставить УОЗ как на бензине, да ещё закрутить экономичность по самые помидоры - клапаны начинают ускоренно обгорать, т.к. открываются в ещё горящую смесь. Потеря мощности вынуждает держать более высокие обороты, что ещё больше гробит клапаны. Видимо, с этой хондой так и было. При правильной настройке - газированные движки ходят сравнимо с бензиновыми. А нагар в цилиндрах - не от газа, а от дерьмового масла и сточенных колец. Привычка газелистов давить газ до характерного звона, разгоняясь с остановки на третьей, не способствует долгой жизни ЦПГ.
О том, могут ли лексусы создать в российских условиях конкуренцию чему-либо - мнение у меня отрицательное
. Потому как за разницу в цене обычную недорогую машину можно в бензине купать. Да и кто сказал, что газовая инфраструктура не развита? Пропановые заправки вижу регулярно. Опять же газовые машины на бензине тоже умеют. Да, кстати. Гибридные лексусы - не водородные, а бензоэлектрические. Использование аккумуляторного хода позволяет использовать бензиновый двигатель только в режиме максимального КПД, и сам двигатель там другой, более экономичный но отвратительно работающий вне узкого диапазона оборотов. Если же речь о другом гибриде, с водородом - это вообще не машина, а концепт-кар. Где брать тот водород и сколько его можно с собой увезти? На баллоне сжатого - далеко не уедешь.
| QUOTE (Iloveyou @ 29.01.2007 - время: 19:06) |
| Четвёртый год езжу на газе. Автомобиль ВАЗ 11113. При прохождении очередного ТО (60 000 км) случайно услышал разговор слесарей о своей машине. Оказалось, что двигатель у неё в "идеальном состоянии". Потери мощности не наблюдал, т. к. оборудование (LOVATO) было установлено на лицензированной станции. Там же оно пожизненно обслуживается. Весной и осенью регулирую там же бесплатно. pitstop, зимой глохнет потому, что на зиму надо регулировать. Кстати, работал я торговым представителем, и окупил установку оборудования за 4 месяца (как экономист, в достоверности уверен). |
Да не про то речь. С энтим я не спорю. Я высказываю субективное мнение. Ну не нравится мне как машина себя ведет на газе, а экономия, регулировка,ресурс это и ежу понятно.
1 уменшает мощность авто
2 уменьшает моторесурс двигателя
...думаю те деньги что выиграли в разнице между бензином и газом уйдут на ремонт
так как все автофирмы выпускают специальные двигатели для работы на газе,
с усиленными клапанами и тд и тп
поэтому на простые двигатели не советуеться ставить газ или ездить периодически меняя бенз-газ.
также бензин смазывает и охлаждает систему!
| QUOTE (jojo66 @ 09.02.2007 - время: 12:03) |
| также бензин смазывает и охлаждает систему! |
мнение новичков в этом деле мы так же готовы выслушать
| QUOTE (disident @ 09.02.2007 - время: 22:05) | ||
мнение новичков в этом деле мы так же готовы выслушать |
острячек !
Расход примерно на 10-15% выше.
Потеря мощности сильно не ощущается, к тому же всегда можно переключится на бензин.
А по ресурсу - есть личный опыт и опыт знакомых:
Гольф 3 - около 120 000 на газе
Ауди 80 (Б3) - около 200 000 на газе
Ауди А6 (Ц4) - около 150 000 на газе
Опель Вектра - около 180 000 на газе
Ни у кого не возникало проблем с двигателем из-за газа.
да, мощи поменьше, но на машинке 88-года не сильно-то и погазуешь)))))))) Хотя, когда хотелось, просто переключалась на бензин.
Еще из минусов было, резкое уменьшение объема багажника, само собой понятно..
Самый большой плюс - экономия топлива. Приличная такая экономия денежки..
А вот на новую не хочу ставить, как-то несолидно что ли..
- потеря мощности не заметна абсолютно, хоть и маленький объём движка.
- если регулярно сливать конденсат из редуктора, никакого запаха в салоне.
| QUOTE (quattro2000 @ 15.03.2007 - время: 14:55) |
| Гольф 3 - около 120 000 на газе Ауди 80 (Б3) - около 200 000 на газе Ауди А6 (Ц4) - около 150 000 на газе Опель Вектра - около 180 000 на газе Ни у кого не возникало проблем с двигателем из-за газа. |
Audi 80 2,0 1992 года (B4) - 148000 на установке третьего поколения - на двигле сменил сальники клапанов из-за нерадивого предыдущего владельца, а в остальном - на затраты на заправку автомобиля внимания не приходится обращать - они не существенны
Итак ВАЗ 2115i.
Первая и единственная пока моя машина.
При купле ГБО уже стояло - Ловато.
Бак - в нише от запаски. Переключение газ/бензин - под рулем слева.
Скажу честно - хотел сразу после купли снять и продать.
Но.. но поездив на газе реально ощутил экономию)))
500 руб в неделю за 500 км пробега - в моем положение это дешевле чем на общ транспорте))) Есть подозрение, что зимой больше тратил денег на омывайку)))
Хлопки были - поменял высоковольтные провода на новые - все прошло.
Динамика - пониже чем на бензине, но мне нравиться больше - нет резких рывков при переключениях и старте.
При стоянке с работающим меньше вероятность травануться.
Заправки в достаточном кол-ве.
Газом не пахнет.
Слить конденсат при необходимости для меня проблем не вызывает.
Напрягает запаска в багажнике - объем сильно ест, но я вспоминаю о экономии и раздражение мое мигом улетучивается)))
В целом положительное мнение о газе. Есть подозрение, что будующие машины тож буду переводить на газ.
ВОПРОС К УЧАСТНЕГАМ - СтОит ли лить моторное масло спец для двигателей работающих на природном газе или это все развод и провокация???
В чем особенность масла для газовиков от других масел???
Ни один производитель не делает авто "на газу". какое-то биотопливо - да. водород - да,
не заточены движки под газ, так что насчет долговечности - облак сомнений.
Во всяком случае я бы на новую машину свою газ не поставил.
| QUOTE (Mike501 @ 15.05.2007 - время: 19:12) |
| И поправьте меня если я ошибаюсь. Ни один производитель не делает авто "на газу". какое-то биотопливо - да. водород - да, не заточены движки под газ, так что насчет долговечности - облак сомнений. Во всяком случае я бы на новую машину свою газ не поставил. |
Я знаю трех производителей - Скания, ЗИЛ и ГАЗ.
Еще кто-то выпустил партию автобусов с заводской установкой ГБО.
Когда бензин значительно подорожал, разработкт с ГБО вновь стали актуальны
| QUOTE (Aleksey2003 @ 15.05.2007 - время: 20:50) | ||
Я знаю трех производителей - Скания, ЗИЛ и ГАЗ. Еще кто-то выпустил партию автобусов с заводской установкой ГБО. Когда бензин значительно подорожал, разработкт с ГБО вновь стали актуальны |
Я вобще-то спрашивал про производителей автомобилей (но один - скания есть). и скания все-таки грузовик.
Но где стоит двигатель сделанный под газ, то там однозначно надо на газу ездить.
Сейчас у меня Тойота карина Е с двигателем 1,6 л. Газовое оборудование 3-го поколения. Окупилось за 9-тыс. км пробега. Расход газа по городу (я езжу педаль в пол) 9-10л на 100км.