Японец или Немец ??

Я вот как то ближе склоняюсь тоже к немцам - присмотрел тут Мерина 230 с автомат коробкой - вроде ничего тачанка

Я отдаю предпочтение японкам. Кто бы что бы ни говорил, а качество японок, сделанных для внетреннего рынка - на порядок выше европеек. Кажется, с этим уже никто не спорит.
Я своему тестю подогнал Тойоту Корса, 1998 г, он к правому рулю привык за пару-тройку дней, щас доволен до ... ну, в общем, вы - поняли:)
Из предствленных тобой вариантов я бы выбрал Мазду - модель себя отлично зарекомендовала, эргономичная, надежная, известная.
Ниссан - он тож ничего, но з/ч на него стоят непомерно дорого.
Фолькс этих годов - уже убит. Он прослужит недолго (по сравнению с Маздой) и потребует многочисленных затрат на ремонт.

Это плохо, что не сечет..., за науку придется платить, а, судя по ассортименту, вряд ли родственник сможет качественно содержать авто (в этом я могу ошибаться).
По моему вышесреднему(немного) опыту автовладения, сказки про дедушку-эсэсовца, который купил мерседес, чтобы ездить в аптеку 1 раз в неделю, и потом продал такую чудную машину доброму белорусскому(польскому, русскому) перегонщику за 1000 евро - сказками и остаются. Средний пробег прим. 20-30 тыс. в год, посему авта 92 г.в. наколесила ~300 т.км, это не фатально, но и не мало. И не верьте басням про "немецкие движки-миллионники" такие есть, но это сродни выигрышу в лотерею (по вероятности). То, что в Германии умеют скручивать одометр и говорить, что машина не билась буквально никогда - сомневаться в этом не приходиться.
Так что узнайте отечественные цены на:
- замену колец со товарищи
- переборку с заменой поршневой группы
- стоимость помпы, радиатора, маслонасоса
- стоимость ШРУСов
- восстановительного ремонта акпп
- амортеры
- кузовной ремонт перечисленных марок

ну и по мелочи - ремни, тех. жидкости, фильтры, налог на тс. Кстати такой раритет от угона/ущерба никто не застрахует, а в случае страхового случая не по вашей вине, величина возмещения с учетом амортизации будет смехотворна

Это я к тому, что есть понятие стоимость владения, если человек знает цены и готов к тратам - тогда вперед, если нет, лучше купить зубилу у соседа....

Мерин - есть Мерин. Что еще про него говорить?
Просто япошки наворочены покруче - я имею в виду машин-одногодок.

У меня был Опель-Омега 1989 г.
В 2002 году потребовалось вскрыть двигатель - заменить прокладку между головкой и блоком. Пробег на спидометре - 175 000 км. Сколько с него скрутили перед продажей - не знаю, машину привезли из Нидерландов, я ее знал с момента привоза.
Так вот, поскольку двигатель был вскрыт, я попросил своих друзей-механиков проверить износ цилиндров.
Результат парадоксален - с твоей точки зрения! - инструментальный контроль износа не показал!
А ты говоришь - сказки....

Ну не скажи... Что может быть больше навороченей чем Мерс или Майбэх (почти одно и тоже)? :) Помойму ничего...

Читайте внимательнее, я говорил не сказки, а очень низкая вероятность. У меня сосед год назад выиграл квартиру в Золотой ключ, но это не значит, что мы тоже выиграем, купив хоть 1000 билетов...
На один ваш счастливый движок приходится сотня кончит, у которых износ из серии "дешевле пристрелить"

"инструментальный контроль износа не показал!" - если на машине 13 лет ездить, то износ будет обязательно, неразрушимых материалов пока не придумали, просто он (износ) может быть в пределах нормы....

Это сродни врачу, который обследовав 60 летнего рабочего завода говорит, что тот абсолютно здоров. Это говорит не о супер-здоровье работяги, а о некомпетентности врача

Я, уважаемый, по профессии (да и по обучению) метролог с 30 -летним стажем. Так что если я говорю *не показал*, понимать следует буквально: НЕ ПОКАЗАЛ.

Скорее - наоборот. На один движок, кончившийся ранее 300 000 км, приходится сотня, проездивших более 500 000 км. Это, батенька, статистика авторемонтных предприятий. В частности - *Гедон* (что означает ГЕрмания-ДОН*

А где ты видел Майбаха 1992 г. выпуска?

Читай внимательно - я говорил о машинах-одногодках! В 92 году по наворотам электроники рядом с япошками никто и рядом не стоял. Это уже позже, начиная с 97-98 г.г. европейцы начали потихонечку придвигаться.
Вот, например, данные о последней модели Тойоты - Марк Х:
*Выброс вредных веществ у автомобиля на 75% ниже, чем предусмотрено стандартами министерства транспорта Японии, а расход топлива на пять процентов меньше, чем предписывают японские стандарты аж на 2010 год.*

Как ты думаешь - это просто двигатель такой? Или ему еще и электроника помогает?
http://www.autodealer.ua/articles/news.php?id=583

Я эту статистику не видел, про Гедон не слышал..., зато вижу(как и остальные автовладельцы) цвет выхлопа (и вонь..) 15 летних помоек, которые внешне могут выглядеть очень хорошо. И звуки ужасные, которые издают такие двигатели почти явно говорят о клинической смерти.
Особенно если машина лет 5 эксплуатировалась в РФ, то шансы доездить до 500 тыс, в состоянии "износа не показал" предельно низки.

Байки про "миллионники" любят рассказывать ушлые перегонщики наивным покупателям, которые их тиражируют среди друзей/знакомых.
Или небогатые товарищи, которым западло признаться, что круче 5-ки жигулей им пока не купить (не потянуть нормальное обслуживание) рассказывающие, что их Е-класс 89 г.в., купленный за 4 тыщи - машина класс, вложений не требует, а если что и сломается, то на ближайшем разборе (читай - помойке) все стоит очень не дорого.

Интересный у вас спор.Я живу во Владивостоке и могу рассказать вам очень многое о японках. А лучше мерса существует не мало японок,например тойота Краун-Маджеста, наворотов, просто завались. Кстати не видел ни разу что бы на каком нибудь мерсе показания со щитка приборов отображались на лобовом стекле(это так к слову). А уж такими вещами как кондиционер ,электропакет, полный привод,подогрев сидушек,электронное управление зеркалами, снабжаються практически все японки с ну очень лохматого года,как и автоматической трансмиссией. Сам пользую ИСУЗУ МУ,Жып такой,обьем 2,8 дизель,турбина.Колеса 31Х10,5, 93г. купил за 5,5 убитых енотов. По горду ест около 9 л.,за городом и того мение. Так что я только за японцев.

А как же немецкая бережливость? C 10-12 летней машины придется платить 15 евро за сто кубических сантиметров для бензиновых двигателей и 27 евро для дизелей (т.к. такие машины вряд ли держат что-то выше Euro1), страховая премия для старья существенно выше, да и любой ремонт в нормальном сервисе стоит немало (ручная работа!)
Нормальный бундес (не нищий) наоборот, старается купить новье, тут и налоги меньше, и страховка, и гарантия дилера. Да и просто уверенность в машине и приятное чувство от непропуканного сиденья. А старье выгодно продают нам, дабы не тратиться на утилизацию.

Возраст машины не влияет на страховку - самое главное это твои проценты в страховой компании - неважно ездишь ты на годичной машине или 15 летней - и если ты разнесешь новый Порше своим к примеру Опель Кадетом 1987 года рождения - любой ущерб страховка возместит -(обычно страховка дает гарантию на полтора миллиона евро - неважно на чем ты ездишь хотъ на Трабанте )
Что касается налогов - то он тут один на машину - взымается раз в год - существеной разницы тоже нет в возрасте машины (кроме новых - они освобождаются вообще от налогов на три года) главное это какой катализатор стоит на машине - это основа налога !А сначала 90 годов как правило почти все машины идут с G-Катом - то естъ вполне приличным (по налогу) катализатором.
По поводу того что немцы скидывают на Восток свои старенькие машины со скоростью ветра не совсем так - естессна они умеют считать !Показателен пример моего соседа немца - который уже 10 лет ездит на 2 Голфе 1991 года - так вот я тоже спрашивал его как то - почему не скинешь своего уставшего Гольфа на Восток - он отвечает что в машину вложил уже несколько тысяч марок/eвро и тачка работает как часики -поменянo все что можно уже - a продать он его сможет аж максимум за 100 евро - и что дальше ?Опять брать кота в мешке - хорошо если поездит полгода год - а если опять вкладывать и вкладывать придется ?
Вообще тут надо прожить не один десяток лет чтобы вьехать в психологию немцев - я за 10 лет и то не вьежаю в некоторые моненты еще -)

Это какой-то неправильный немец..., или бедный. Я не понимаю, что значит кот в мешке применительно к новой машине с гарантией 3-5 лет? Насколько я знаю нормальные бюргера покупают новье(не обязательно Х5...) после окончания срока гарантии сдают по trade in и опять берут новую. Моежт в кредит - неважно. Главное, что у тебя есть прозрачность расходов на автомобиль как минимум на 1 год вперед, чего не скажешь про б/у машину

Ерунда, понты есть везде, иначе бы не покупали феррари, мазерати, не цвели буйным цветом тюнингера и аэрографисты. Если бы понтов не было - все бы ездили на 10летних дизельных гольфах. Просто эти понты не так откровенны, как у нас, но а людская натура от национальности зависит слабо...

1. Ты путаешь грешное с праведным: после езды по российским дорогам убивается ходовая, но никак не двигатель. Если, конечно, не заливать в него 72 бензин:)
2. Согласен, убитых двигателей среди иномарок 12-15 лет от роду хватает. Только обращаю твое внимание на тот факт, среди этих убитых процентов 85-90 составляют двигатели литражом ДО 1,5 л. Начиная с 2-х литровых и выше - убитых двигателей (если владелец не кончил их свомим неумелыми действиями) я практически не видел.

Ладно, пусть будет так..., пусть движки миллионники. Просто если патсан накопил 5 тыщ, то по человечески обслужить, и сделать это вовремя, свою "неубиваемую" 4литровую ххх у него не будет ни средств, ни желания. Поэтому я и говорю, что такие машины у нас покупают покататься/зажечь и перепродать наивному дяде, свято верящем в сказки про неубиваемость и "миллионность".

нормальный человек обычно не смотрит в сторону "вечных" многолитровых mb или ххх, 90 года выпуска, т.к. это по любому кот в мешке. Да и с точки зрения престижа даже какая-нить новые альмера или меган предпочтительнее бизнес-класса из прошлого (имхо)...

По п.1
Опять статистика (моя, моих знакомых, моих механиков):
Иномарка выпуска начала 90-х годов жрет в обслуживании гораздо меньше денег, чем новая нашемарка. Единовременные затраты на ремонт иномарки выше, чем затраты на такой же ремонт отечественных авто. Только вот иномарки ломаются гораздо реже наших машин и в сумме за год для ремонта иномарок требуется меньшая сумма. (я не беру в расчет экстремальные случаи ремонта машин после ДТП).

По п.2.
У меня Тойота Креста 1993 г. выпуска, 2,5 литра, 190 л.с.
И ты хочешь сказать, что что Меган, пусть даже и новый, лучше этой Тойоты????? Разве только внешне - более современные обводы кузова:)

Кстати - за полтора года вледения этой машиной я только масло в двигателе поменял, да передние амортизаторы.
До этого 6 лет ездил на ОпельОмега, 1989 г., 2 литра, 115 л.с.
За 6 лет: 2 раза менял тросик спидометра, один раз прокладку под головкой блока цилиндров, два раза - амортизаторы. Больше ремонтов не было, не считая расходнико - тосол, тормозные колодки, масло с фильтром, воздушный фильтр. Но расходники - они на любой машине расходники.

И честно тебе скажу - у меня есть финансоввая возможность взять, например, Хюндай или тот же Меган. Не хочу! Единственная мысль - поменять свою машину на японца более нового выпуска. Закончу строительство дома - так и сделаю.