Мне вот что вспомнилось в 1985 году я был в Тольятти, и посетил автозавод. тогда тоже много приводили разных цифр, но кое что запомнилось ...................................... количество работающих около 100 000 чел. и количество выпускаемых автомобилей 650 000 штук.
Получается что за прошедшие 22 года производительность труда ни как не изменилась и самое главное значительную часть нынешней продукции АвтоВаза составляют те-же самые модели которые я ещё тогда в 1985 г. наблюдал сборку .
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ А У ВАЗА ВООБЩЕ ЕСТЬ ХОТЬ КАКАЯ-ТО ПЕРСПЕКТИВА? ИЛИ ЭТО УЖЕ ПРОСТО АГОНИЯ?
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.01.2007 - время: 16:57) |
| Читал не так давно отчёт о деятельности АвтоВаза (флагмана Российского автомобилестроения) Много, много разных цифр, но есть кое что интересное........................... количество работающих 120 000 чел. и количество выпускаемых автомобилей 750 000 штук. Мне вот что вспомнилось в 1985 году я был в Тольятти, и посетил автозавод. тогда тоже много приводили разных цифр, но кое что запомнилось ...................................... количество работающих около 100 000 чел. и количество выпускаемых автомобилей 650 000 штук. Получается что за прошедшие 22 года производительность труда ни как не изменилась и самое главное значительную часть нынешней продукции АвтоВаза составляют те-же самые модели которые я ещё тогда в 1985 г. наблюдал сборку . КАК ВЫ ДУМАЕТЕ А У ВАЗА ВООБЩЕ ЕСТЬ ХОТЬ КАКАЯ-ТО ПЕРСПЕКТИВА? ИЛИ ЭТО УЖЕ ПРОСТО АГОНИЯ? |
Это что получается, по 6 машин на человека в год???? Это при такой цене??? Значит при нормальной зарплате в 500 долларов примерно, в каждой машине 1000 долларов зарплаты? ПЛОХО!!!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.01.2007 - время: 12:57) |
| КАК ВЫ ДУМАЕТЕ А У ВАЗА ВООБЩЕ ЕСТЬ ХОТЬ КАКАЯ-ТО ПЕРСПЕКТИВА? ИЛИ ЭТО УЖЕ ПРОСТО АГОНИЯ? |
Сейчас шансов НЕТ, реально есть один выход - это сделать ремейк иномарок 90-х годов, т.е. купить несколько моделей в месте с конвеером и выпускать + модернизировать контроль качества и ужесточить борьбу с вороством, благо есть где набраться опыта, или вы считаете что воруют только в России. В противном случае ВАЗ ждёт агония растянутая на 5-6 лет.
Кстати именно так развивались "корейцы" вот и смотрите где они, а где автоВАЗ. ИМХО конечно.
| QUOTE (Art-ur @ 03.01.2007 - время: 13:26) |
| Это что получается, по 6 машин на человека в год???? Это при такой цене??? Значит при нормальной зарплате в 500 долларов примерно, в каждой машине 1000 долларов зарплаты? ПЛОХО!!! |
Цена машины уходящей с завода и цена в салоне - для ВАЗа изрядно отличается. У новых в техпаспорте по 3-4 "владельца", перегоняющих машину с трейлера на трейлер, но долю в цене явно имеющих.
| QUOTE (Wolkodav @ 03.01.2007 - время: 13:04) |
| Сейчас шансов НЕТ, реально есть один выход - это сделать ремейк иномарок 90-х годов, т.е. купить несколько моделей в месте с конвеером и выпускать + модернизировать контроль качества и ужесточить борьбу с вороством, благо есть где набраться опыта, или вы считаете что воруют только в России. В противном случае ВАЗ ждёт агония растянутая на 5-6 лет. Кстати именно так развивались "корейцы" вот и смотрите где они, а где автоВАЗ. ИМХО конечно. |
А зачем 90-х?? Пока доберётся до конвеера устареет оконьчательно!
Я так пологаю надо срочно искать стратегического партнёра ещё не имеющего своего производства в России (Мицубиси, Хонда, Мазда вполне подойдут)
И за помощь в производстве Лады мирового уровня, часть производства перевести на сборку модели спонсора! Пожалуй только тогда шасы будут и не только выжить!
Кстати я тут ещё такие циферки (точной информации не нашёл) слышал что в отделе новых разработок работает более тысячи (!?) инженеров и техников и около 200 дизайнеров.
Глядя на их работу за последние 15 лет.......................... непонятно чем занимались.
| QUOTE (Wolkodav @ 03.01.2007 - время: 14:04) | ||
Сейчас шансов НЕТ, реально есть один выход - это сделать ремейк иномарок 90-х годов, т.е. купить несколько моделей в месте с конвеером и выпускать + модернизировать контроль качества и ужесточить борьбу с вороством, благо есть где набраться опыта, или вы считаете что воруют только в России. В противном случае ВАЗ ждёт агония растянутая на 5-6 лет. Кстати именно так развивались "корейцы" вот и смотрите где они, а где автоВАЗ. ИМХО конечно. |
Ну почему же агония 5-6 лет? Он успешно агонизирует уже лет 20. При том, что определенная категория людей по-прежнему привержена ВАЗам, они будут еще лет 20 агонизировать...
Создан холдинг и инофирмой.Хотят построить совершенно новый
завод и через два года выпускать авто мирового уровня.
а все наше говно убрать совсем.Посмотрим что из этого выйдет.
| QUOTE (Corsar @ 03.01.2007 - время: 16:58) |
| На конец то Автоваз пошел по правильному пути. Создан холдинг и инофирмой.Хотят построить совершенно новый завод и через два года выпускать авто мирового уровня. а все наше говно убрать совсем.Посмотрим что из этого выйдет. |
Это с какой инофирмой-то холдинк?? С General Motors тоже чего-то создали только толку никакого нет!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.01.2007 - время: 18:30) | ||
Это с какой инофирмой-то холдинк?? С General Motors тоже чего-то создали только толку никакого нет! |
Тоже верится с трудом.
К юбилею приурочено начало производства хэтчбеков семейства LADA KALINA, который и стал юбиляром и теперь займет место в заводском музее.
Так что зарплата сборщиков не самая весомая составляющая себестоимости машины.
По поводу цены и качества - у китайских производителей можно заказать практически все по нескольким разным ценам. В случае качественного продукта и цена на него будет значительной, а удешевлять можно лишь за счет либо удешевления сырья, либо исключения каких-либо технологических операций. Соответственно, невозможно сделать хорошую вещь за копейку.
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.01.2007 - время: 12:57) |
| КАК ВЫ ДУМАЕТЕ А У ВАЗА ВООБЩЕ ЕСТЬ ХОТЬ КАКАЯ-ТО ПЕРСПЕКТИВА? ИЛИ ЭТО УЖЕ ПРОСТО АГОНИЯ? |
Эта агония продолжается, уже довольно долго, как штамповали говно, так и будут.
вот такой миф держит в голове старшее поколение
| QUOTE (Will @ 03.01.2007 - время: 22:42) |
| Все не так просто. Если поднимать качество машин до более-менее приличного уровня, то цена возрастет в разы. Пример: китайские машины отнюдь не дешевы, а раб. сила у них в разы дешевле, да еще нет необходимости в дорогих основных фондах - теплее у них, можно нехило экономить на отоплении и толщине стен. Так что зарплата сборщиков не самая весомая составляющая себестоимости машины. По поводу цены и качества - у китайских производителей можно заказать практически все по нескольким разным ценам. В случае качественного продукта и цена на него будет значительной, а удешевлять можно лишь за счет либо удешевления сырья, либо исключения каких-либо технологических операций. Соответственно, невозможно сделать хорошую вещь за копейку. |
Китай тоже большой! В северо-восточной его части (где находятся многие автомобильные заводы) зимой бывает до -30 С и ничего работают! К тому-же цеха и вся инфраструктура на ВАЗе уже давно имеется .......................... просто всё работает жутко не эфективно!
Без иностраного инвестора что-то слабо вериться в светлое будующее, ведь скоро пошлины В России на импортные автомобили будут снижать................................что тогда ВАЗу делать?
Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 04-01-2007 - 14:11
| QUOTE (Corsar @ 03.01.2007 - время: 17:58) |
| На конец то Автоваз пошел по правильному пути. Создан холдинг и инофирмой.Хотят построить совершенно новый завод и через два года выпускать авто мирового уровня. а все наше говно убрать совсем.Посмотрим что из этого выйдет. |
новый завод строить- тогда старый на кой будет нужен? для продолжения выпуска гробов 30-ти летней давности?
| QUOTE (Rumatta @ 04.01.2007 - время: 11:39) |
| ВАЗ ругают все кому не лень, но однако, он держится на плаву и его продажи в последнее время только растут. Как вы думаете почему так происходит? Почему низкокачественную продукцию покупают сотни тысяч россиян, когда за теже деньги можно купить подерженную, и даже новую иномарку? |
ну если более 70000 нераспроданных авто в 2006 году -это рост- тогда жив точна
Это сообщение отредактировал SPLIXXX - 26-01-2007 - 19:03
| QUOTE (Art-ur @ 04.01.2007 - время: 17:40) |
| Самое любопытное, что АвтоВАЗ продает все что производит... Вот уж не каждая иностранная компания похвалиться может такой реализацией. Значит спрос есть... А пока есть спрос жареный петух никуда не клюнет. |
Да похоже что уже не всё! Конвеер остановили загорают ...........................площадки забиты авто, да и желающих покупать всё время уменьшается . Кому интересно ездить на модификации ФИАТа 124 образца 1965 года? Хоть он и получил титул "Автомобиль года" но прошло уже более 40 лет!
Такое ощущение что на ВАЗе решили побить рекорд Жука ...........................более 60 лет в производстве!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 14:09) | ||
Китай тоже большой! В северо-восточной его части (где находятся многие автомобильные заводы) зимой бывает до -30 С и ничего работают! К тому-же цеха и вся инфраструктура на ВАЗе уже давно имеется .......................... просто всё работает жутко не эфективно! Без иностраного инвестора что-то слабо вериться в светлое будующее, ведь скоро пошлины В России на импортные автомобили будут снижать................................что тогда ВАЗу делать? |
О откуда такие познания о ВАЗе????
У нас счяс вообще бордак затаварка....да и новый завод вот вот начнут стоить.....
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.01.2007 - время: 15:17) |
| А зачем 90-х?? Пока доберётся до конвеера устареет оконьчательно! |
Потому что это дёшево, все продуманно и придуманно, все косяки отработанны, а главное всё это можно за дёшево купить.
| QUOTE |
| Все не так просто. Если поднимать качество машин до более-менее приличного уровня, то цена возрастет в разы. |
Ну если на ворвство закладывать 30% стоимости, работать на устаревшем оборудовании то да.
| QUOTE |
| Самое любопытное, что АвтоВАЗ продает все что производит... Вот уж не каждая иностранная компания похвалиться может такой реализацией. Значит спрос есть... А пока есть спрос жареный петух никуда не клюнет. |
Вот этот спрос и погубил АВТОВАЗ, зачем модернизировать модели если и старые покупают. просто наши люди очень инертны, но я думаю скоро это пройдёт.
Сейчас мировая автопромышлинность практически стоит на месте, двигатели уже давно придуманны и усовершенствованны практически до придела, с начинкой тоже все давно придуманно, исключение составляют автомобили безнесс-класса, но это не для простых смертных. Основные деньги тратятся на дизайн, а с этим у ВАЗа всегда проблемы были. Вот и надо срочно догонять мировых автолидеров, пока не произошел очередной прорыв и отствание не стало фаталичнум
А ты старонник Российского автопрома????
| QUOTE (ВИНТ @ 04.01.2007 - время: 20:15) |
| Wolkodav А ты старонник Российского автопрома???? |
Вообще да, но не в таком виде, у такой сраны как Россия должен быть свой автопром. А в место этого нас сажают на устаревший хлам, при взгляде на который сердце кровью обливается. Я нехочу отдавать свои кровные 4-м перекупщикам и 5-ти ворам, да ещё за автомобиль который был разработон 20 лет назад.
| QUOTE (Wolkodav @ 04.01.2007 - время: 20:24) |
| у такой сраны как Россия |
Опечаточка по Фрейду?!
| QUOTE (Will @ 04.01.2007 - время: 22:39) | ||
Опечаточка по Фрейду?! |
Да ладно......придератся то все и так поняли его мысль....
| QUOTE (Wolkodav @ 04.01.2007 - время: 19:24) |
| Я нехочу отдавать свои кровные 4-м перекупщикам и 5-ти ворам, да ещё за автомобиль который был разработон 20 лет назад. |
Ну 20 лет назад это ещё ладно, вот разработки 30-ти - 40-ка летней давности что стоят на конвеере, как их вообще можно покупать? Если-бы они были совсем дешёвыми и при этом достаточно надёжные и качествено сделаные ну тогда другое дело.
А так насколько я понимаю ( у меня самого никогда не было ВАЗов) просто конструктор для кружка "Умелые руки"
| QUOTE (Lived @ 05.01.2007 - время: 18:28) | ||
Это какие?  |
Возможность самому довести автомобиль, ничего при этом не испортив!
