| QUOTE (nnka @ 18.06.2008 - время: 01:09) |
| ...Ментов во время пробок нигде нет, они все по трассам, за деревьями... |
Ну и хорошо. Потом что если во время пробки они появляются - становится еще хуже
| QUOTE (Флавий @ 18.06.2008 - время: 00:16) |
| Я считаю так, хороший водитель тот, кто создает минимум проблем остальным участникам дорожного движения, т.е. скорость и маневры зависят и от того кто едет со мною рядом, и от погоды, и даже от того, что происходит там, за поворотом...и главное от интуиции, когда точно знаешь кто и как поведет себя в следующий момент... |
Да, но вот только кто сам себя признает плохим водителем?
Боюсь таких не найдётся.
| QUOTE (Tata Fox @ 18.06.2008 - время: 13:25) |
| Ну и хорошо. Потом что если во время пробки они появляются - становится еще хуже |
а так быть не должно...;/
| QUOTE (Rimma @ 18.06.2008 - время: 13:57) | ||
Да, но вот только кто сам себя признает плохим водителем? Боюсь таких не найдётся. |
а если мы все хорошие водители, то может-быть гайцам просто надо отойти в сторону и не мешать нам ездить...
ловите тех, кто страдает дальтонизмом, не видит на дороге пешеходов или разметку, а ограничев скорость гайцы просто добьются того, что москва встанет в пробку километров так на 600-700. хотя им-то без разницы, они и по встречке проехать могут....
- покрыть прозрачным нитролаком
- поставить около номера несколько ИК-диодов...
С уважением!
| QUOTE (QWEST @ 18.06.2008 - время: 22:49) |
| Есть пара способов защитить номера: - покрыть прозрачным нитролаком - поставить около номера несколько ИК-диодов... С уважением! |
ээээ..... объясни как действует
Но я в данном случае другого не понимаю: почему я как владелец автомашины должен буду отвечать за того, кто действительно на ней ехал в момент нарушения??? У нас в семье есть одна автомашина, на которой ездят 4 человека - когда надо. И это что же получается: у мну в ЦАБе или ЗИЦе будет лежать куча статей за те правонарушения, которые совершал не я?
Т.е. я признаюсь виновным без доказательств, основываясь только на том что я владелец автомашины? Бред.
Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Т.е. с какого болта я должен еще доказывать то, что не я совершил это деяние? А видители правоохранительные органы не собираются доказывать кто и когда тама за рулем был. У них камеры этого сделать не позволяют.
А будут ли штрафовать за привышение скорости менее чем на 10 км\ч? В данный момент это не наказывается. Т.е. при знаке 60 можно свободно ехать 69 - погрешности спидометров еще никто не отменял.
А кто нибудь может выложить ссылку на этот закон?
Чувствую придется покупать видеорегистратор, устанавливать его в автомашине так, чтобы было видно показания спидометра и дорогу со всеми сигналами светофоров, и ежедневно сохранять все видеофайлы на диск...
С уважением!
Это сообщение отредактировал QWEST - 19-06-2008 - 13:55
| QUOTE (QWEST @ 19.06.2008 - время: 13:23) |
| Ну вот попробуй: возьми фотоаппарат цифровой и направь на него пульт от телевизора нажав и удерживая какую либо кнопку. Не вооруженным глазом свечения не видно, а через цифровую камеру видно явно. Но вот есть одно но: современные ИК-диоды почемуто просто отображаются, а со старых пультов именно засвечивают камеру... Ктото мне говорил, что у них рассеивание другое было и мощьность посильнее... Надо будет на досуге нормально поэксперементировать, как время будет. Но я в данном случае другого не понимаю: почему я как владелец автомашины должен буду отвечать за того, кто действительно на ней ехал в момент нарушения??? У нас в семье есть одна автомашина, на которой ездят 4 человека - когда надо. И это что же получается: у мну в ЦАБе или ЗИЦе будет лежать куча статей за те правонарушения, которые совершал не я? Т.е. я признаюсь виновным без доказательств, основываясь только на том что я владелец автомашины? Бред. Статья 49 Конституции РФ 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. 2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. 3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого. Т.е. с какого болта я должен еще доказывать то, что не я совершил это деяние? А видители правоохранительные органы не собираются доказывать кто и когда тама за рулем был. У них камеры этого сделать не позволяют. А будут ли штрафовать за привышение скорости менее чем на 10 км\ч? В данный момент это не наказывается. Т.е. при знаке 60 можно свободно ехать 69 - погрешности спидометров еще никто не отменял. А кто нибудь может выложить ссылку на этот закон? Чувствую придется покупать видеорегистратор, устанавливать его в автомашине так, чтобы было видно показания спидометра и дорогу со всеми сигналами светофоров, и ежедневно сохранять все видеофайлы на диск... С уважением! |
Кстати, грамотный адвокат наверняка на этом основании сможет "отбить" подозреваемого, только беда в том, что доказывать это придется в суде, а значит потеря времени и все такое прочее...
И тебе С уважением!
думаю что старые пульты были не с диодами, тем более направленными, а с лампами. А следовательно ИК-излечение было ненаправленным. Можно попробовать диоду подпилить конец и посмотреть что выйдет.
насчет закона о штрафах - до км превышение не считается потому что такое нарушение отсутствует в табели о штрафах. Просто нет его - и все. Нарушение есть, а штраф за него не прописан.
| QUOTE (Флавий @ 18.06.2008 - время: 22:41) |
| хотя им-то без разницы, они и по встречке проехать могут.... |
Да, на них стандартные правила не распространяются, к сожаленью.
| QUOTE (nnka @ 18.06.2008 - время: 01:09) |
| все в нашей стране через одно место: нет, чтобы дороги делать, разруливать пробки, делать развязки, банально, разметку обновлять, мы лучше увеличим штрафы, поставим камеры....ппц. Ментов во время пробок нигде нет, они все по трассам, за деревьями...тупость. Один фиг, все эти камеры и тд., так и будут "бить" по обычным людям, те кто ездил по встречке, так и будут...обидно. |
Причём тут тупость? Или кто-то думает что цель ментов - регулирование движения? То есть оно официально конечно так, но реально - цель ментов сбор бабла. И тупость - считать что менты для порядка, законности и ПДД. Менты - для сбора дани. Всё остальное - марлезонский балет.
| QUOTE (Скот учёный @ 20.06.2008 - время: 00:45) |
| Причём тут тупость? Или кто-то думает что цель ментов - регулирование движения? То есть оно официально конечно так, но реально - цель ментов сбор бабла. И тупость - считать что менты для порядка, законности и ПДД. Менты - для сбора дани. Всё остальное - марлезонский балет. |
и ты считаешь это нормально...у нас все "проглатывают", вот и беспредел
Ответьте хто сможет.
Я считаю, что на дороге все равны, а вот в наказании оказывается есть исключения, причем даже среди обычных граждан.
Просто будет такая ситуация: пролетит мотик под 200 км, а камера заснимет ВАЗ-2101, который двигался со скоростью 40 км - и типа фиг чего докажешь?
С уважением!
| QUOTE (QWEST @ 22.06.2008 - время: 20:46) |
| Ответьте хто сможет. Я считаю, что на дороге все равны, а вот в наказании оказывается есть исключения, причем даже среди обычных граждан. Просто будет такая ситуация: пролетит мотик под 200 км, а камера заснимет ВАЗ-2101, который двигался со скоростью 40 км - и типа фиг чего докажешь? С уважением! |
камеры пихают в обратном направлении, так что и мотиков номера будут замечены.
| QUOTE (homichok1983 @ 22.06.2008 - время: 21:03) |
| камеры пихают в обратном направлении, так что и мотиков номера будут замечены. |
Да? Просто демонстрировали то фронтальные камеры вроде как...
С уважением!
| QUOTE (QWEST @ 22.06.2008 - время: 21:10) | ||
Да? Просто демонстрировали то фронтальные камеры вроде как... С уважением! |
не понял, что ты хочешь сказать
| QUOTE (homichok1983 @ 22.06.2008 - время: 21:18) |
| не понял, что ты хочешь сказать |
То, что камеры будут снимать транспортное средство спереди - по мере приближения... Впринципе так же как и сейчас в автоматической системе "Поиск".
Вот я и спрашиваю: есть ли у кого данный закон (текст, ссылки...) чтобы почитать как и что будет...
С уважением!
| QUOTE (QWEST @ 22.06.2008 - время: 21:42) |
| То, что камеры будут снимать транспортное средство спереди - по мере приближения... Впринципе так же как и сейчас в автоматической системе "Поиск". |
почему ты думаешь, что немогут снимать с зади?
им же надо скорость зафиксировать и транспорт.
| QUOTE (homichok1983 @ 22.06.2008 - время: 21:47) |
| почему ты думаешь, что немогут снимать с зади? им же надо скорость зафиксировать и транспорт. |
Да я не думаю... Я даже не знаю... Я просто говорю то, что по ящику показывали и все... Тама сам Кирьянов говорил, что отслеживать будут только с фронта, но фейсов водителей видно не будет, а им этого и ненадо...
Мне ИНТЕРЕСНО и хочется знать как всетаки эта система работать в реале будет...
С уважением!
Это сообщение отредактировал QWEST - 22-06-2008 - 21:55
| QUOTE (homichok1983 @ 22.06.2008 - время: 21:03) | ||
камеры пихают в обратном направлении, так что и мотиков номера будут замечены. |
Во всяком случае как работает система в фордах, я видела. Там во весь экран транспортное средство, на нем - крестик, внизу написана скорость. Так что перепутать будет нельзя. У кого померяли - "того и тапки".
| QUOTE |
| У кого померяли - "того и тапки". |
это точно.
ехал по Лененградке, на выходных, там на мосту ( в районе Химок после после поста ДПС, если ехать из области ) стояли обратные камеры.
ехал по Лененградке, на выходных, там на мосту ( в районе Химок после после поста ДПС, если ехать из области ) стояли обратные камеры.
| QUOTE (homichok1983 @ 23.06.2008 - время: 16:26) | ||
это точно. ехал по Лененградке, на выходных, там на мосту ( в районе Химок после после поста ДПС, если ехать из области ) стояли обратные камеры. |
Ага, до них доперло!!!!
| QUOTE (QWEST @ 22.06.2008 - время: 21:54) |
| Мне ИНТЕРЕСНО и хочется знать как всетаки эта система работать в реале будет... |
После 1 июля и узнаем.
| QUOTE (Rimma @ 23.06.2008 - время: 20:46) | ||
После 1 июля и узнаем. |
с первым десятком присланых штрафов
| QUOTE (Rimma @ 23.06.2008 - время: 21:13) |
| А вот интересно, опротестовать зафиксированное можно будет? |
можно, как и любое решение власти. вот только очень сложно и порой не стоющие это занятие.
| QUOTE (goro2 @ 17.06.2008 - время: 22:07) |
| вообще можно было бы просто порядок навести со знаками и все. Разобраться где можно гонять, где нельзя. Мне не понять, почему на волгоградском проспекте от текстильщиков до талалихина ограничение 60. Там по пустой дороге всегда все летают не меньше 120. Мне не понять почему у нас ограничение 90 на большей части магистралей, по которым спокойно и без риска можно ехать 140. Мне не понять почему на 6 полосной новой варшавке куча забытых знаков (40) И на третьем кольце только сейчас сообразили повысить максималку почти везде до 80. И почему на хрен-знает-сколько-там-полосном МКАДЕ ограничение сотка. Ни разу не видел чтобы по пустому МКАДу так ехали. |
Абсолютно согласен! Ограничение 90 за городом уж точно УСТАРЕЛО!
Кто только и как будет добиваться изменений? Начнём общественное движение на Секснароде за 120 км/час!!!!!!!!
| QUOTE (QWEST @ 22.06.2008 - время: 20:46) |
| Просто будет такая ситуация: пролетит мотик под 200 км, а камера заснимет ВАЗ-2101, который двигался со скоростью 40 км - и типа фиг чего докажешь? |
Конечно нехорошо, но представим себе ситуацию когда такой водила едет по дороге на которой стоит знак обгон запрещен, и собирает за собой колонну на пару-тройку км, я думаю, что все плетущиеся в очереди сказали бы могтоциклисту: молодец!!! Предлагаю штрафовать тех, кто едет по дороге со скоростью гораздо меньшей разрешенной!!!
в первую очередь потому, что он создает аварийные ситуации на дороге, т.е. провоцирует аварии, или подставляет тех, кто вынужден его обгонять выездая на встречку. Удивительно, но гайцы часто словно чуют наживу и ждут... за поворотом, при этом ни разу не видел, чтобы такого гайцы тормозили...
| QUOTE (Флавий @ 23.06.2008 - время: 22:51) |
| Удивительно, но гайцы часто словно чуют наживу и ждут... за поворотом, при этом ни разу не видел, чтобы такого гайцы тормозили... |
случаются засланые казачки на дороге и нюх гайцев тут не приделах... хотя нюх у них отменный!
| QUOTE (Tata Fox @ 18.06.2008 - время: 13:25) | ||
Ну и хорошо. Потом что если во время пробки они появляются - становится еще хуже |
Ты серьёзно так думаешь? ) Частенько пробки из-за аварий, так вот если гайцы не приедут, то очень долго можно простоять.
r/e/ Да, но вот только кто сам себя признает плохим водителем?
Боюсь таких не найдётся.
Найдутся..... я такой , точнее им был, до недавнего времени.
Среди гайцов есть нормальные люди примерно 1/3, другую треть мы сами разлагаем когда денег предлагаем, кто-то не согласиться -типа они сами вымагают, когда мы нарушаем. Так сделайте что нибудь для этого(запишите номер нагрудного знака, спросите Ф.И.О., пожалуйтесь, чтоб искоренить беспредел. Только этого почти никто не делает(только единицы).
QWEST предложил реально выход, с этими ИК диодами, грамотные люди именно так и сделают.
И в конце скажу: братья и сёстры давайте поменьше нарушать, а то сам товарищ Шумахер(когда в Москву приезжал пару лет назад) офигел , что у нас твориться -беспредел, пешеходов никто на зебрах не пропускает, короче дискутировать можно долго, давайте посмотрим на себя со стороны, как мы разговариваем по мобилам за рулем и тупим при этом....
записала машину на человека, у которого ВООБЩЕ НЕТ ПРАВ.
И чего интересно, будут его лишать, и как доказывать, что это он, по мнению "продавцев платной услуги проверки показания спидометра" - ехал за рулем.
Хотите доказывать? Пожалуста. проводите оперативно следственные меропития.
КОАП дает на это 2 месяца, после чего дело прекращается.
p/s/ Пока не научимся ставить это "государство" (не путать со Страной) в подобающую ему позу с помощью Закона - будем жить не в Стране для Kюдей, а на Зоне, где госублюдки - имеют людей в той форме, как им вздумается.
| QUOTE (Anubiss @ 24.06.2008 - время: 16:39) |
| А кстати - хороший вопрос - как доказывать, что за рулем был именно владелец машины, а не иное лицо, допущенное к управлению ей? Что именно фиксирует такая камера - только номерной знак или там хватает разрешения и морду лица запечатлеть?)) |
в том то и прикол, что фото водителя делать ненамерены.
есть факт нарушения, есть машина, есть номер, есть владелец, есть штраф.
а владелец типо пусть сам разбирается с тем, кто был за рулём...
у нас же на запад смотрят, а делают всё через жопу, так блин им выгодней получается.
Владелец пришел в суд и написал- НЕ Я. И показал, что он даже прав водительских не имеет.
Конституцию РФ отменить кишка даже у ВВП тонка
а там прописана презумпция невиновности, между прочим
Бремя доказательства вины- лежит на стороне обвинения. И, смею вас заверить, НИ ОДИН СУДЬЯ, ни при каких "инструкциях" не примет решение в этом случае, что виновен владелец авто. Потому что следом получит автоматом аппеляцию в вышестоящий Суд. У Судей, между прочим, количество удовлетворенных аппеляций - основной показатель качества ис праведливости судейства... за который коллегия- весьма строго спрашивает.
Мой прогноз такой.
Идея с камерами - в принципе здравая, но т.к. претвоять в жизнь будут ее жопомозглые российские чиновники - то в этом виде она умрет очень быстро. В течении года.
И чем активнее мы, Граждане России будем отстаивать свои Права - тем быстрее она сгинет.
попилят госублюдки деньги от установки камер, и забудут об этом.
А теперь самое веселое. Сами сотрудники ГИБДД будут предпринимать все усилия чтоб эту программу - похерить
Как же им обогащаться в таком случае?
| QUOTE |
| Бремя доказательства вины- лежит на стороне обвинения |
к сожалению не в той стране живём, то что где то там написано им плевать.
| QUOTE |
| Идея с камерами - в принципе здравая, но т.к. претвоять в жизнь будут ее жопомозглые российские чиновники - то в этом виде она умрет очень быстро |
тоже самое народ говорил про турникеты в автобусах. не умрёт это идея, просто года три будут её налаживать, а за это время нас ой как здоровско почистят...
| QUOTE |
| А теперь самое веселое. Сами сотрудники ГИБДД будут предпринимать все усилия чтоб эту программу - похерить Как же им обогащаться в таком случае? |
они то да! но ведь есть другие, кто предём им на смену, кто будет иметь доступ к этому кошельку. а они гайцам не дадут всё пох...ть.
| QUOTE |
| И показал, что он даже прав водительских не имеет. |
у меня знакомого без его ведома, уже дважды лишали прав, на один год и на три. парнишке 26 лет, прав он никогда и не имел.